Ciao les artistes

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    Re: Ciao les artistes

    Message par Invité le Ven 20 Avr 2012 - 11:17

    tiu sais ce qu il te reste a faire iper Wink


    enfin sur d'autres forums il ban directement les modos et n'attendent pas que sa s'envenime oui je sais on va me dire on a une vie irl ba moi aussi l'avantage c'est que je finis de bonne heure donc souvent je suis la le matin alors pourquoi pas avoir rpis des modos qui aurait pu etre present en roulement sur le forum mais on va encore me dire que je fais chier mon monde enfin comme par hasard on attaque les anciens modos alors que vous etiez bein content qu il soye la c'est la ou moi sa me gerber de voir sa


    vu que vous etes des specialistes du ban je l'attend avec impatience!



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    Re: Ciao les artistes

    Message par Invité le Ven 20 Avr 2012 - 11:31

    Iperpalnor a écrit:

    Les posts aussi sur les rumeurs concernant je sais pas quoi avec les modos, je le dis tout net, ça me fait gerber. D'autant que ces posts viennent de certains qui se prétendent résistants, anti-dictatoriaux mais qui utilisent des méthodes de propagande dignes du fascisme. Alors messieurs (greg et seb notamment il me semble, je ne vais pas pour ma part me cacher derrière des rumeurs), en plus d'honnêteté, faites preuve de courage. Si vous avez un truc à dire clairement sur le fonctionnement de la modération, dites le. On a prouvé ici je pense qu'on est prêts à entendre vos critiques. Mais bordel, arrêtez avec vos suggestions à deux francs, parce que là je vous promets que ça va mal se passer. Ce genre de procédé est ignoble.

    bah je vais y aller franco alors , pour moi dans la décision , elle est poussée par quelqu'un dans la modération! quand tu vois la façon de kevyn pour répondre a Ezio (qui protège son copain ...) cela veut dire beaucoup egalement ... , il a une dent contre MK mais va savoir pourquoi est ce pour autant une raison de demander exessivement le ban definitif ? il a fait le Forcing pour le ban définitif (a voir si il ferait ça avec un membre de son équipe TNT) <-- cela reste a prouver hein
    comme j'ai dis , il y a eu des tensions entre eux , mais cela ne veut pas dire que c'est non stop la guerre entre eux quand ils echangent des messages , parfois sa dérape , a d'autre moment pas du tout ...
    et comme j'ai pu posté aussi egalement dans un précédent message , dit moi si tu as un User qui est venu demander personellement un ban pour kaka & MK ?

    apres tu parles de Gerber .... revenon sur ce passage , quand je vois soit disant de l'Humour sur les Nazis cela me fait ENCORE + GERBER qu'une chamaillerie entre 2 gars ..... que ce soit claire aussi (vu que faut etre franc autant t'en faire part....) vu qu'au yeux des autres modo c'est Babacool on rigole , bah moi j'en rigole vraiment pas .... et je revien encore sur ce sujet car je sais rigoler sur pas mal de choses , mais sur ça désoler mais c'est un manque de respect TOTAL !!! il y a eu un jour de ban certe mais il y a peu de temps cela a recommencer sur un topic (je n'sais plus qui a posté) (whouawwwww) j'ai pris autant pour avoir critiqué la modération (jcrois que tu t'en souvien non ?)

    apres vous avez encore l'audace sur la proposition de invictus , nous sortir que cela va etre trop dur a faire , pour les news utilisateurs and co ... (quand je lis le message de invictus il précise que cela n'est pas difficile il gère lui meme 2 autres forums...)

    pas mal de personnes trouve que le ban def est un peu exagèrer .. il y a pleins de propositions intéréssante la ,
    kaka prend un ban definitif , tu crois que sa l'emmerde réellement ? non vu qu'il a un forum externe pour ces équipes ...
    MK qui lui a les parties privées ici sur FFFIDA , il sera + emmerdé que lui (je précise que je defend les 2 personnages j'en met pas un + en avant que l'autre) vu que j'ai pu jouer avec les 2 dans la meme équipe et qu'en dehors du forum ce sont des gars vraiment sympas et cool


    Apres pour l'apport au jeu , ce sont les 2 seuls qui s'investissent vraiment , qui sont ready a faire évoluer la communauté francophone de FI. et comme j'ai dis , je suis curieux de voir votre décision , si ils sont tous les 2 dans la FIDA FR....
    car quelqu'un a posté(et je parle seulement si ils sont dans la FIDA) que une personne X y ou Z peut venir transmettre ce que kaka ou MK vont poster sur la partie officiel c'est un peu profité d'eux (dans le sens ou ils font le boulot pour nous mais n'aurons plus acces au forum FFFIDA) ce serait clairement se foutre de la gueul des gens

    et je finis par le faite que tu ne cites soit disant personne dans ton message , mais le pseudo qui ressort dans ton message sont Greg & Seb , pourtant d'autre se permettre de critiqué la modération sans etre rappelé a l'ordre (hum , hum) ...

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    Re: Ciao les artistes

    Message par Invité le Ven 20 Avr 2012 - 11:33

    Iper vu que tu parles de moi sans me nommer, je n'ai rien contre la modération.
    Mais l'intronisation de Kevyn ne s'est pas faite dans les règles, comme les autres (même si tu savais qu'il était intéressé blablabla).
    Alors évidemment qu'il y a des clans, comme celui de la TàT hein, qu'on se se voile pas la face.
    On sait tous que MK mérite un ban et là je pense que personne n'est surpris, même pas lui. Mais un ban definitif, quand même c'est fort poussé même si eux ont poussé le bouchon fort loin ...
    Et puis surtout, justement tu parles des tensions entre Kevyn et MK il y a quelques mois. Sincèrement, on sait tous que c'est toujours d'actualité et que Kevyn "rêvait" de faire bannir MK. Ne me dis pas le contraire ce serait raconter de la grosse merde.
    C'est certain que Kevyn a poussé les autres modos a voté le ban def. Je m'avance pe mais c'est sans doute lui qui a proposé le ban def en premier. Trouves tu normal qu'un mec qui a eu des antécédents avec MK, et dont les traces sont toujours présentes, sois apte à voter IMPARTIALEMENT ?

    Alors oui je défends MK, oui je m'entends très bien avec MK mais je trouve aussi MK très sanguin sur ce forum. Et "son clan" comme tu l'appelles lui a souvent, très souvent même, fait remarquer. Faut pas croire que nous sommes des arriérés mentaux qui s'indignent devant un ban "d'un copain". Sinon j'en aurai rien à foutre du ban de Kaka et je pense avoir défendu ce dernier également. Mais certaines choses ne sont pas justes.
    Encore une fois, Pyry (et je n'ai rien contre lui) insulte qq'un de nazi, un jour de ban. Tu te mets un peu sur la gueule, un jour de ban. L'échelle des bans ne devrait-elle pas être revue à ce sujet ? Ou bien, puisque ça vient du clan TàT, on prend tout à la rigolade et on s'en tamponne ?
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    Re: Ciao les artistes

    Message par Cmh le Ven 20 Avr 2012 - 11:38

    Et après on m'a rapproche mon impartialité...... Rolling Eyes
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    Re: Ciao les artistes

    Message par Iperpalnor le Ven 20 Avr 2012 - 11:40

    @ seb : On va répondre point par point (t'as de la chance, mon logiciel rame donc le temps que ça s'exécute je peux répondre ^^)

    Ce qu'il me reste à faire c'est à dire ? Développe s'il te plaît.

    Sur d'autres forums, ils bans direct oui, et une partie des modos a évoqué ce problème ici. Je vais donc pouvoir te répondre clairement sur ce point. A la base, j'avais pas pensé aux bans. Dans un projet un peu idéaliste, je m'étais dit qu'on pourrait essayer de canaliser les gens avec du dialogue, c'était naïf et j'ai eu tort, je l'ai reconnu. Ensuite, on a décidé de fonctionner sur un principe de non prise de décision à chaud pour éviter les injustices et les prises de becs. On prenait le temps de décider de la sanction entre nous avant de l'appliquer. On en a vu les limites et on vient de décider de changer de méthode et d'appliquer un ban préventif avant de prendre la décision. Ont été concernés Kaka, MK et Jules. Et si ça a permis d'éviter l'envenimement comme tu dis, ça a aussi eu l'effet pervers qui me gênait avant.
    Il n'y a pas de système parfait, et ça dans à peu près tous les domaines ^^. On essaye de trouver le moins mauvais et celui qui convient le mieux à l'équipe de modération tout en étant le plus juste possible pour les membres, ça demande du temps, des essais. Ca implique des erreurs et des échecs.

    D'autre part, le roulement des modos. On a rarement de soucis à ce niveau là, les modos sont quand même assez présents. Le souci est plus d'ordre technique et il nous a posé bien des soucis aussi. Tous les managers qui gèrent les sections privées sont considérés par forumactif comme des modérateurs au même titre que les vrais modérateurs. Et les modos ne peuvent pas se bannir entre eux. Donc quand quelqu'un qui a les droits de modération d'une section privée déconne et qu'il faut le ban, ça implique qu'un admin lui enlève ses droits avant qu'on puisse appliquer le ban. Et là, on est que deux, moi je suis très peu présent en ce moment, IRL oblige et mick, même s'il en fait beaucoup, ne peut pas être là 24/24 non plus. Donc pareil, on réfléchit, on discute, on essaye de trouver la meilleure solution possible. Par exemple, on a évoqué la possibilité de donner directement les droits admins aux modos pour qu'ils puissent agir sur les droits. Sauf que ça pose le problème des parties privées qui seraient visibles par plus de personnes et vu que certains ont tendance à la paranoïa, et même si j'ai confiance dans l'équipe de modos, je pense que ça n'est pas la bonne solution, donc on réfléchit à d'autres. Tout n'est pas aussi simple et binaire que tu veux bien le croire.

    Ensuite pour l'attaque des anciens modos, ça fait partie de ce genre d'accusations sans rien derrière que tu sais si bien lâcher à tout vent. Dis moi où j'ai attaqué les anciens modos ? J'ai regretté que certains (et histoire d'être bien clair, je parlais de Brancos et Tito si j'ai bien lu les posts précédents) critiquent le fonctionnement et notamment le recrutement de Kevyn alors qu'ils savent très bien (ils ont oublié peut-être) qu'à l'époque Kevyn m'avait soumis sa candidature en bonne et due forme (je l'avais relayée sur notre fofo modération) et qu'on avait décidé qu'il fallait mieux attendre que les histoires avec TS se calment. C'est tout ce que je dis, à aucun moment je ne les attaque, je suis juste un peu peiné par certaines phrases. Tu ne me verras pas attaquer Brancos ou Tito qui ont fait de l'excellent boulot Smile. Donc maintenant, je vais te demander d'arrêter les sous-entendus vaseux, de citer clairement et d'argumenter. Comme ça on arrêtera de perdre notre temps.

    Après si tout ce que tu peux apporter, c'est jouer au pauvre martyr (et sonner bien creux d'ailleurs avec des phrases du style de ta dernière), tu m'intéresses pas et on s'est tout dit. La balle est dans ton camp, à toi de prendre un peu de temps pour être constructif et gagner en crédibilité.

    Edit : ce message est en réponse à Seb, y'a eu plusieurs réponses entre temps, je vais y répondre ensuite


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    Re: Ciao les artistes

    Message par Mad le Ven 20 Avr 2012 - 11:51

    Juste un truc, vous pouvez arrêté avec la TàT, 80% de l'équipe ne vous connait pas, ne sait pas ce qu'est FIDA, les push, les multi-slots, MK ou les Finlandais.

    La TàT c'est Bob, NicoAja, Kris, Papiss, Tom, Zobi, mede, Grondin, Babrice, Mugen, Justin, Hustler, Jack Daniels, Jah-Rose, Djib, (tiens ce bon Djib, bizarrement quand on a besoin de lui ça n'est plus un mec de la TàT mais juste un mec sympa et serviable)...

    Bref c'est gentil de nous donner de l'importante mais non vraiment nous ne méritons pas tant d'égard, d'ailleurs j'aurai mieux fait de ne pas relever mais j'suis en vacances.

    Pour lukaku junior, le topic que tu cherches est là : http://fffida.forumactif.com/t7582-l1fra-degageons-la-baguette
    Alors tu peux continuer à gerber tant que tu veux mais le mot nazi (pas la peine de l'écrire en majuscule au fait), n'apparait à aucun moment.


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    Re: Ciao les artistes

    Message par Invité le Ven 20 Avr 2012 - 11:56

    pas de problème je me ferais un plaisir de Gerber sur ta tronche de Cake.
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    Re: Ciao les artistes

    Message par Mad le Ven 20 Avr 2012 - 11:57

    Belle répartie, je m'incline.

    a+


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    Re: Ciao les artistes

    Message par Invité le Ven 20 Avr 2012 - 12:00

    Du haut niveau en effet ..... aussi haut que votre humour .
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    Re: Ciao les artistes

    Message par Invictus Adama le Ven 20 Avr 2012 - 12:01

    Tout d'abord merci d'avoir pris la parole et de t'être expliquer. Smile J'en ai déjà beaucoup dit, donc je ne vais pas me répéter, je répondrais simplement sur 3 points :

    Iperpalnor a écrit:En ce qui concerne la permission d'accéder seulement aux parties privées, elle a été évoquée et discutée entre nous. Techniquement, ça nous paraissait très compliqué parce que ça veut dire créer un nouveau groupe utilisateur dans lequel il faudrait passer tous les utilisateurs non-bannis et mettre à chaque fois les nouveaux dans ce groupe. Donc si les deux admins sont en week-end ou en vacances, un nouveau pourrait avoir à attendre 2 ou 3 jours avant de voir les fofos publics. Pas terrible dans une optique de fidélisation des nouveaux utilisateurs qu'on essaye de mettre en place.
    Après je suis un piètre technicien, il y a peut-être de meilleurs solutions, plus simples à mettre en place, auquel cas je serai ravi que quelqu'un me les présente, c'est pour ça que tu as toute mon attention Invictus Smile .
    Administrant 2 forum, dont 1 ressemblant particulièrement à celui-ci, je vois la manip' à faire. Pour moi ce n'est pas toute la communauté qu'il faut créer un groupe d'utilisateur où passer tous les membres, mais soit créer :
    - Une "permission spéciale" pour les bannis, donc aller sur leur profil à partir du panneau d'administration et classer toutes leurs permissions une à une.
    - Un rang spécial banni/banni restreint/En restriction, comme le rang des admins et modérateur qu'on peut observer sous les avatar des admin, modérateur, etc mais avec d'autres permissions, là aussi en revoyant une par une les sections ouvertes aux bannis.
    - Voilà la 3ème, c'est un groupe spécial, du même type que les groupes d'accès pour les sections privées, nommé par exemple "Bannis", mais où les utilisateurs de ce groupe ne puissent que voir/lire/commenter leur partie privée. Donc une permission simple à uniquement les sections privées, les autres catégories étant décochées. La facilité avec ce dernier c'est qu'à chaque fois qu'il y aura un banni, il suffira de le mettre dans ce groupe.


    Iperpalnor a écrit:Ensuite, je suis sûr que j'oublie des trucs mais je viens déjà de me faire filer du taf en plus donc mon temps se limite encore, certains ont fait ici des suggestions intéressantes et se proposent même de renforcer l'équipe, invictus notamment . Dommage que cette envie de participer ait été précédée d'un message où toute l'équipe en place se fait plus ou moins traitée d'imbéciles.
    Elle vient en effet après que la moutarde soit montée, mais si j'ai utilisé ces termes c'est plus pour illustrer ce que nous nous voyons (moi surtout, je ne saurais parler pour les autres), ce que nous ressentons après de telles décisions.
    Preuve en est, je n'ai rien contre les modos et admins (Iper via le dernier MP sur Fi tu peux en témoigner, Kevyn et Mick avec qui je joue dans plusieurs équipe et m'entend très bien également, les autres je ne les connait pas plus que ça mais c'est pareil).
    Si j'ai posé ma candidature c'est que ça traînait depuis un moment dans le fond d'un tiroir cérébral, et que ça a été l'élément déclencheur. Donc admin ou modo, à vous de voir, bref c'est la discussion d'un autre topic. Wink

    Iperpalnor a écrit:Est-ce que j'ai fait une connerie en voulant éviter les bans au début, privant de ce fait mes modos d'une partie de leur pouvoir ? Est-ce que j'aurais du autoriser le ban déf direct pour que chacun sache bien la menace qui pesait au-dessus de lui ? Est-ce que je n'ai pas trop retenu le bâton par moment ? Voilà le genre de questions que je me pose depuis le début de la semaine.
    Pour moi ce n'est pas que tu as merdé, ou que l'équipe a merdé. C'est plus la réaction et le temps de réaction qui sont à remettre en place.
    Tu as comme tu l'a dit, et ce n'est que mon humble avis, trop attendu avant de ban au début, trop retenu le bâton. Il fallait selon moi ban dès les 1ers écarts. Un ban par ci, un ban par là et la personne n'a pas le temps de continuer à monter en puissance dans son bordel. Là serait la 1ère sanction divisée en plusieurs : plusieurs petits ban d'1 à 2 semaines.
    Laisser les choses grimper et trouver un accord entre 2 n'est pas la solution, encore moins sur un forum où les personnes ne se connaissent pas vraiment et n'ont que pour intelligence et muscles leurs doigts et leur clavier.
    Il faut A-DA-PTER les sanctions à notre jeu. Les petits ban prive déjà le joueur de 2 à 4 matchs. Etant donné qu'on l'a arrêté avant et locké le topic un gros ban est plus difficile à venir chercher.
    Admettons un temps de réaction tardif des modos maintenant. Un ban de 5 semaines et demi. Équivalent à une demi-saison fera bien mal ! Ce sera un cas où les choses se seront bien envenimées et où les avertissements ont déjà été proférés.
    Enfin cas extrême, nouveau retour d'un banni + nouveaux avertissements + nouveaux dérapages + insultes, provocations, diffamations + ban d'une saison entière, soit 11 semaines voir plus en fonction du cas pour le priver de la période d'inter-saison également, qui fera très mal également.

    Pour moi voici quelques exemples adaptés à notre situation. Ils peuvent être modelés, il peut y avoir des entres sanctions à ce que j'ai proposé, mais c'est pour moi une meilleure solution que la grille actuelle des sanctions.

    Maintenant, voir à coupler ça avec ma proposition de laisser l'accès aux sections privées.


    Dernière édition par Invictus Adama le Ven 20 Avr 2012 - 13:20, édité 2 fois


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    Re: Ciao les artistes

    Message par Iperpalnor le Ven 20 Avr 2012 - 12:02

    lukaku_junior a écrit:

    bah je vais y aller franco alors , pour moi dans la décision , elle est poussée par quelqu'un dans la modération! quand tu vois la façon de kevyn pour répondre a Ezio (qui protège son copain ...) cela veut dire beaucoup egalement ... , il a une dent contre MK mais va savoir pourquoi est ce pour autant une raison de demander exessivement le ban definitif ? il a fait le Forcing pour le ban définitif (a voir si il ferait ça avec un membre de son équipe TNT) <-- cela reste a prouver hein
    comme j'ai dis , il y a eu des tensions entre eux , mais cela ne veut pas dire que c'est non stop la guerre entre eux quand ils echangent des messages , parfois sa dérape , a d'autre moment pas du tout ...
    et comme j'ai pu posté aussi egalement dans un précédent message , dit moi si tu as un User qui est venu demander personellement un ban pour kaka & MK ?


    Je préfère ça et je vais te répondre sans esquiver les questions :

    Pour les bans définitifs, ils ont été votés après débat et donc décidés à la majorité. Si l'autre membre de l'équipe TNT de Kevyn dont tu parles, c'est mick, je t'arrête de suite, tu as tout faux ^^. Donc non ce n'est pas Kevyn qui a décidé du ban définitif tout seul. Après, j'estime que ce n'est pas à moi de révéler les points de vue de chacun sur ce vote. Si tu contactes les personnes concernées par MP, elles te répondront peut-être.

    Pour ce qui est de ta question sur les users venus me voir ou voir un modo, encore une fois, ce genre de correspondance n'a pas à être révélée ici puisqu'il s'agit d'un message privé, je l'aurais mauvaise personnellement à la place des concernés. J'ai eu des contacts avec des utilisateurs qui m'ont reproché notre inaction face à Mark ou Kaka quand ils avaient tendance à déraper. Et sans parler de MP, certains l'ont carrément dit sur les forums, donc oui le cas s'est déjà présenté. Mais après, nous ne mettons pas un ban parce que X ou Y le demande Wink.


    apres tu parles de Gerber .... revenon sur ce passage , quand je vois soit disant de l'Humour sur les Nazis cela me fait ENCORE + GERBER qu'une chamaillerie entre 2 gars ..... que ce soit claire aussi (vu que faut etre franc autant t'en faire part....) vu qu'au yeux des autres modo c'est Babacool on rigole , bah moi j'en rigole vraiment pas .... et je revien encore sur ce sujet car je sais rigoler sur pas mal de choses , mais sur ça désoler mais c'est un manque de respect TOTAL !!! il y a eu un jour de ban certe mais il y a peu de temps cela a recommencer sur un topic (je n'sais plus qui a posté) (whouawwwww) j'ai pris autant pour avoir critiqué la modération (jcrois que tu t'en souvien non ?)

    Alors attention, y'a méprise là, ce qui me fait "gerber" (le mot est peut-être un peu fort, je le reconnais), c'est vos sous-entendus et rumeurs sur la modération. En gros, vous dites rien de concret mais vous voulez nous faire passer pour des enfoirés. Je préfère quand les reproches sont clairement énoncés comme tu le fais là.
    Pour le cas de Pyry puisqu'il a été évoqué plusieurs fois, le temps a un peu déformé l'interprétation des gens, j'ai lu à droite ou à gauche qu'il avait traité des gens de nazis ... C'est faux. Il a fait un trait d'humour (en mode point Godwin, j'y reviendrai) en disant que les Hollandais s'étaient fait massacrer en quelque jour par les Nazis. J'ai plus le contexte en tête, c'était déplacé et ça manquait de finesse, on a suivi notre échelle de sanction (en sautant même un barreau) et on lui a mis un jour de ban. La même échelle qu'on a cherché à adapter pour Mark d'ailleurs (j'insiste là dessus pour que vous compreniez).
    En ce qui concerne cette histoire de point Godwin et pour aider les gens à comprendre la sortie de Pyry, je vous invite à lire cet article : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin
    Ca n'excuse pas le fait que c'était déplacé mais oui c'était un trait d'humour, même s'il était peut-être malvenu.
    Pour le cas que tu évoques ensuite, quelqu'un qui a repris avec ça et une sanction qui t'a été attribuée, je suis désolé mais non je m'en souviens pas, envoie moi le lien et j'irai voir mais là tout de suite, ça me dit rien, j'ai pas mal raté de choses sur le fofo ces derniers temps.


    apres vous avez encore l'audace sur la proposition de invictus , nous sortir que cela va etre trop dur a faire , pour les news utilisateurs and co ... (quand je lis le message de invictus il précise que cela n'est pas difficile il gère lui meme 2 autres forums...)

    Tu déformes mes propos encore une fois. J'ai répondu qu'on avait réfléchi à cette idée déjà mais qu'avec nos connaissances techniques actuelles, ça nous paraissait très contraignant à mettre en place, notamment pour la gestion des nouveaux utilisateurs. J'ai par contre invité Invictus à nous développer sa proposition. Et je n'ai pas empêché Roitenak d'aller se renseigner Smile. Encore une fois, je ne suis pas un expert et si on me montre que c'est faisable simplement, je serai ravi d'apprendre.


    pas mal de personnes trouve que le ban def est un peu exagèrer .. il y a pleins de propositions intéréssante la ,
    kaka prend un ban definitif , tu crois que sa l'emmerde réellement ? non vu qu'il a un forum externe pour ces équipes ...
    MK qui lui a les parties privées ici sur FFFIDA , il sera + emmerdé que lui (je précise que je defend les 2 personnages j'en met pas un + en avant que l'autre) vu que j'ai pu jouer avec les 2 dans la meme équipe et qu'en dehors du forum ce sont des gars vraiment sympas et cool

    Oui, on a bien pris note que la plupart des intervenants semblaient choqués (certains semblent même choquants mais bon Very Happy, trait d'humour hein ^^) et que certains avaient l'amabilité de faire des propositions. On en prend note et tu remarqueras qu'on a effacé aucun message, sanctionné personne même quand le but était juste de nous "insulter" (c'est pas le mot que je veux mettre mais je trouve plus le bon ^^).
    Je connais aussi un peu les deux, j'ai joué avec Kaka au début puis plus récemment, j'ai partagé du temps aux Castors avec Mark. Et même si on a eu des prises de becs, ce sont deux personnes que j'apprécie aussi. Tout ça pour te dire que ce n'est pas une décision prise par plaisir.


    Apres pour l'apport au jeu , ce sont les 2 seuls qui s'investissent vraiment , qui sont ready a faire évoluer la communauté francophone de FI. et comme j'ai dis , je suis curieux de voir votre décision , si ils sont tous les 2 dans la FIDA FR....
    car quelqu'un a posté(et je parle seulement si ils sont dans la FIDA) que une personne X y ou Z peut venir transmettre ce que kaka ou MK vont poster sur la partie officiel c'est un peu profité d'eux (dans le sens ou ils font le boulot pour nous mais n'aurons plus acces au forum FFFIDA) ce serait clairement se foutre de la gueul des gens

    Je trouve ça réducteur de dire que ce sont les deux seuls qui s'investissent. D'autres donnent de leur temps à la communauté mais on les entend moins, ça ne veut pas dire qu'ils ne font pas un travail important.
    Pour ce qui est des FIDAs, il me semble aussi avoir lu un autre post qui redisait quelque chose qui avait déjà été dit avant, qui est que les FIDAs seront gérées directement sur le site FI.
    Après, si vraiment la solution d'Invictus est simple à mettre en place, pourquoi ne pas leur donner les accès à une partie FIDA s'ils sont élus et qu'on veut gérer ça d'ici, ça mérite réflexion et discussion. Ce que je veux dire, c'est que ne pense pas qu'on a enterré l'histoire et qu'on ne se pose plus de questions Wink.


    et je finis par le faite que tu ne cites soit disant personne dans ton message , mais le pseudo qui ressort dans ton message sont Greg & Seb , pourtant d'autre se permettre de critiqué la modération sans etre rappelé a l'ordre (hum , hum) ...

    Je ne me souvenais pas avoir dit je ne cite personne, je vous ai clairement cité parce que je voulais justement qu'on mette les choses à plat sur ces histoires de rumeurs, ce que tu as fait, je t'en remercie. Maintenant si j'ai dit après je ne cite personne, c'est une incohérence et je m'en excuse Wink.


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    Re: Ciao les artistes

    Message par Iperpalnor le Ven 20 Avr 2012 - 12:09

    Brancos a écrit:Iper vu que tu parles de moi sans me nommer, je n'ai rien contre la modération.
    Mais l'intronisation de Kevyn ne s'est pas faite dans les règles, comme les autres (même si tu savais qu'il était intéressé blablabla).
    Alors évidemment qu'il y a des clans, comme celui de la TàT hein, qu'on se se voile pas la face.
    On sait tous que MK mérite un ban et là je pense que personne n'est surpris, même pas lui. Mais un ban definitif, quand même c'est fort poussé même si eux ont poussé le bouchon fort loin ...
    Et puis surtout, justement tu parles des tensions entre Kevyn et MK il y a quelques mois. Sincèrement, on sait tous que c'est toujours d'actualité et que Kevyn "rêvait" de faire bannir MK. Ne me dis pas le contraire ce serait raconter de la grosse merde.
    C'est certain que Kevyn a poussé les autres modos a voté le ban def. Je m'avance pe mais c'est sans doute lui qui a proposé le ban def en premier. Trouves tu normal qu'un mec qui a eu des antécédents avec MK, et dont les traces sont toujours présentes, sois apte à voter IMPARTIALEMENT ?

    Alors oui je défends MK, oui je m'entends très bien avec MK mais je trouve aussi MK très sanguin sur ce forum. Et "son clan" comme tu l'appelles lui a souvent, très souvent même, fait remarquer. Faut pas croire que nous sommes des arriérés mentaux qui s'indignent devant un ban "d'un copain". Sinon j'en aurai rien à foutre du ban de Kaka et je pense avoir défendu ce dernier également. Mais certaines choses ne sont pas justes.
    Encore une fois, Pyry (et je n'ai rien contre lui) insulte qq'un de nazi, un jour de ban. Tu te mets un peu sur la gueule, un jour de ban. L'échelle des bans ne devrait-elle pas être revue à ce sujet ? Ou bien, puisque ça vient du clan TàT, on prend tout à la rigolade et on s'en tamponne ?

    Je m'excuse effectivement d'avoir fait deux poids deux mesures, j'ai d'ailleurs rectifié le tir dans la réponse à Seb, j'aurais du m'adresser à toi directement.

    Pour l'intronisation de Kevyn, va falloir me rafraîchir la mémoire parce qu'à l'heure actuelle, je me souviens d'une candidature repoussée dans un premier mais en gardant le CV sur le haut de la pile pour lui reproposer le poste dès que la situation s'y prêterait, mais je vieillis et ma mémoire me joue des tours Wink.

    Pour les histoires entre Kevyn et MK, je vais me répéter mais Kevyn n'a pas plus de poids qu'un autre modo, et je pense pas que les gens en place soient des gens qui se laissent convaincre, en témoigne les prises de becs et débats qui nous opposent parfois, mais c'est comme ça qu'on avance. Je peux t'assurer que ce n'est pas exclusivement Kevyn qui a décidé du ban de MK.

    Excuse moi si j'ai pu avoir donné l'impression dans mes paroles de dire ce que tu as ressenti au niveau des arriérés mentaux. En même temps dans ton message, je le comprends dans le même style, à dire que nous serions tous des moutons qui suivons Kevyn. Il te confirmera lui-même qu'on est pas toujours d'accord Smile.

    Pour l'histoire de Pyry, j'ai déjà dit ce que j'en pensais dans la réponse à greg juste avant Smile. Je rajouterai qu'on a effectivement jugé des défauts de l'échelle de sanction et qu'on est en train de changer notre fusil d'épaule comme je le disais dans mon premier message transmis par laurent Smile.


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    Re: Ciao les artistes

    Message par Iperpalnor le Ven 20 Avr 2012 - 12:11

    Cmh a écrit:Et après on m'a rapproche mon impartialité...... Rolling Eyes

    On t'a surtout reproché d'avoir transmis le contenu d'une discussion privée entre modérateurs à un des accusés, voir même plus si j'en crois ce qu'on m'en a dit (à dire que tu aurais carrément transmis tes droits d'accès à Mark pour qu'il suive ce qui se disait en partie privée modos). Pour ce qui est de ce qu'on m'a dit, je suis comme St Thomas, j'attends d'avoir des preuves avant de ranger ça dans mes certitudes. Par contre, tu as bien transmis le contenu, donc rien à voir avec ce qui est reproché à Kevyn. On peut ne pas être totalement partial mais avoir tout de même le respect de l'équipe avec laquelle on collabore, ça n'a pas été ton cas, point.


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    Re: Ciao les artistes

    Message par Iperpalnor le Ven 20 Avr 2012 - 12:16

    Invictus Adama a écrit:Tout d'abord merci d'avoir pris la parole et de t'être expliquer. J'en ai déjà beaucoup dit, donc je ne vais pas me répéter, je répondrais simplement sur 3 points :

    Iperpalnor a écrit:En ce qui concerne la permission d'accéder seulement aux parties privées, elle a été évoquée et discutée entre nous. Techniquement, ça nous paraissait très compliqué parce que ça veut dire créer un nouveau groupe utilisateur dans lequel il faudrait passer tous les utilisateurs non-bannis et mettre à chaque fois les nouveaux dans ce groupe. Donc si les deux admins sont en week-end ou en vacances, un nouveau pourrait avoir à attendre 2 ou 3 jours avant de voir les fofos publics. Pas terrible dans une optique de fidélisation des nouveaux utilisateurs qu'on essaye de mettre en place.
    Après je suis un piètre technicien, il y a peut-être de meilleurs solutions, plus simples à mettre en place, auquel cas je serai ravi que quelqu'un me les présente, c'est pour ça que tu as toute mon attention Invictus .

    Administrant 2 forum, dont 1 ressemblant particulièrement à celui-ci, je vois la manip' à faire. Pour moi ce n'est pas toute la communauté qu'il faut créer un groupe d'utilisateur où passer tous les membres, mais soit créer :
    - une "permission spéciale" pour les bannis, donc aller sur leur profil à partir du panneau d'administration et classer toutes leur permissions une à une.
    - un rang spécial banni/groupe de bannis, du même type que les groupes d'accès pour les sections privées, mais où les utilisateurs de ce groupe ne puissent que voir/lire/commenter leur partie privée. Donc une permission simple à uniquement les sections privées, les autres catégories étant décochées.
    - J'en avais une 3ème mais là elle m'est sortie de la tête, j'éditerais mon post si je m'en souvient ^^


    Je note ça soigneusement et je t'en recause ce week-end en détail, ça m'intéresse Wink.

    Invictus Adama a écrit:
    Iperpalnor a écrit:Ensuite, je suis sûr que j'oublie des trucs mais je viens déjà de me faire filer du taf en plus donc mon temps se limite encore, certains ont fait ici des suggestions intéressantes et se proposent même de renforcer l'équipe, invictus notamment . Dommage que cette envie de participer ait été précédée d'un message où toute l'équipe en place se fait plus ou moins traitée d'imbéciles.
    Elle vient en effet après que la moutarde soit montée, mais si j'ai utilisé ces termes c'est plus pour illustrer ce que nous nous voyons (moi surtout, je ne saurais parler pour les autres), ce que nous ressentons après de telles décisions.
    Preuve en est, je n'ai rien contre les modos et admins (Iper via le dernier MP sur Fi tu peux en témoigner, Kevyn et Mick avec qui je joue dans plusieurs équipe et m'entend très bien également, les autres je ne les connait pas plus que ça mais c'est pareil).
    Si j'ai posé ma candidature c'est que ça traînait depuis un moment dans le fond d'un tiroir cérébral, et que ça a été l'élément déclencheur. Donc admin ou modo, à vous de voir, bref c'est la discussion d'un autre topic. Wink


    Oui j'ai bien compris que c'était à chaud, je suis heureux de voir que le discours est plus posé maintenant. Mais je tenais à m'en assurer avant de causer d'une éventuelle intégration, tu comprendras bien Wink.

    Invictus Adama a écrit:
    Iperpalnor a écrit:Est-ce que j'ai fait une connerie en voulant éviter les bans au début, privant de ce fait mes modos d'une partie de leur pouvoir ? Est-ce que j'aurais du autoriser le ban déf direct pour que chacun sache bien la menace qui pesait au-dessus de lui ? Est-ce que je n'ai pas trop retenu le bâton par moment ? Voilà le genre de questions que je me pose depuis le début de la semaine.
    Pour moi ce n'est pas que tu as merdé, ou que l'équipe a merdé. C'est plus la réaction et le temps de réaction qui sont à remettre en place.
    Tu as comme tu l'a dit, et ce n'est que mon humble avis, trop attendu avant de ban au début, trop retenu le bâton. Il fallait selon moi ban dès les 1ers écarts. Un ban par ci, un ban par là et la personne n'a pas le temps de continuer à monter en puissance dans son bordel. Là serait la 1ère sanction divisée en plusieurs : plusieurs petits ban d'1 à 2 semaines.
    Laisser les choses grimper et trouver un accord entre 2 n'est pas la solution, encore moins sur un forum où les personnes ne se connaissent pas vraiment et n'ont que pour intelligence et muscles leurs doigts et leur clavier.
    Il faut A-DA-PTER les sanctions à notre jeu. Les petits ban prive déjà le joueur de 2 à 4 matchs. Etant donné qu'on l'a arrêté avant et locké le topic un gros ban est plus difficile à venir chercher.
    Admettons un temps de réaction tardif des modos maintenant. Un ban de 5 semaines et demi. Équivalent à une demi-saison fera bien mal ! Ce sera un cas où les choses se seront bien envenimées et où les avertissements ont déjà été proférés.
    Enfin cas extrême, nouveau retour d'un banni + nouveaux avertissements + nouveaux dérapages + insultes, provocations, diffamations + ban d'une saison entière, soit 11 semaines voir plus en fonction du cas pour le priver de la période d'inter-saison également, qui fera très mal également.

    Pour moi voici quelques exemples adaptés à notre situation. Ils peuvent être modelés, il peut y avoir des entres sanctions à ce que j'ai proposé, mais c'est pour moi une meilleure solution que la grille actuelle des sanctions.

    Maintenant, voir à coupler ça avec ma proposition de laisser l'accès aux sections privées.

    Tes propositions sont intéressantes, argumentées, ça fait plaisir Smile. Il y a du vrai dans ce que tu dis, c'est clair. Aujourd'hui, je me contente de répondre (en zappant une partie de ma pause déjeuner, je vous en veux à mort Very Happy), mais ce week-end au calme, si j'ai le temps, j'analyserai tout ça (avec mes collègues bien sûr Wink) plus en profondeur Smile


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    Re: Ciao les artistes

    Message par Iperpalnor le Ven 20 Avr 2012 - 12:18

    Sur ce, je pars en pause déjeuner, je serai de retour vers 13h je pense, donc si certains messages me sont adressés, je ne pourrai y répondre de suite, désolé Wink.


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    Re: Ciao les artistes

    Message par Cmh le Ven 20 Avr 2012 - 12:19

    Iperpalnor a écrit:

    On t'a surtout reproché d'avoir transmis le contenu d'une discussion privée entre modérateurs à un des accusés, voir même plus si j'en crois ce qu'on m'en a dit (à dire que tu aurais carrément transmis tes droits d'accès à Mark pour qu'il suive ce qui se disait en partie privée modos). Pour ce qui est de ce qu'on m'a dit, je suis comme St Thomas, j'attends d'avoir des preuves avant de ranger ça dans mes certitudes. Par contre, tu as bien transmis le contenu, donc rien à voir avec ce qui est reproché à Kevyn. On peut ne pas être totalement partial mais avoir tout de même le respect de l'équipe avec laquelle on collabore, ça n'a pas été ton cas, point.

    De toute façon c'est leur parole contre la mienne ;-) Et je serai toujours en défaut

    Car vous croyez kevyn comme un sacro saint? Rolling Eyes je me gausse, je me marre....
    Le respect je l'avais, mais pas contre des ripoux (pour employer le terme Smile )

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    Re: Ciao les artistes

    Message par Invité le Ven 20 Avr 2012 - 12:21

    @ Iper.
    Merci de cette réponse et non je ne vise pas mick dans le message , loin de la je ne vise pas mon ptit Rouche d'amour Very Happy Very Happy

    apres quand je parle de kaka & bobo comme personnes qui s'investissent , les autres aussi évidement , mais si tu reprends un peu les topics , regarde qui lance les hostilitées ... apres tu as des Volontaires , donc je les prends + comme des investigateurs de la chose , ( en rien je vise la publicité <-- en place depuis un moment déja , et les formateurs <--- (qui est en place depuis peu) ) eux font egalement du boulot un peu + dans l'ombre
    mais la dedans tu as 2 gars qui tente de se donné les moyens pour tiré le reste de la communauté vers le haut pour le Jeu en lui meme et non pour la pub .

    ensuite et tu remarqueras dans les messages , je suis preneur quand invictus propose une idée qui peut Soulagé l'user qui en a marre de voir des chamailleries sur tous les topics , et en meme temps ne pas pénalisé l'équipe dont un membre est banni du forum (aux parties publics) mais pas aux parties privée de l'équipe ce qui serait vraiment intéréssant , apres comme le suggère brancos et d'autres , peux etre revoir l'echelle des ban's , (exemple 1 jours , 2 jours , 5 jours , 1 semaine puis si besoin de ban encore apres , tu ban pour une demi saison FID. si avec ça le gars a toujours pas compris , 1 saisons complète , comme le disait je n'sais plus qui sur ce topic) a force la personne se calmera ,

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    Re: Ciao les artistes

    Message par Invité le Ven 20 Avr 2012 - 12:23

    Iper, je n'ai pas dit que vous étiez des moutons à suivre Kevyn mais bien qu'il a trouvé les mots justes pour vous faire voter dans son sens ... Et je suis même certain que tout le monde n'était pas d'accord avec ce ban def. Ou que d'autres ont changé d'avis. Je suis passé par là, je sais ce que c'est les discussions de modo Wink

    Je pense effectivement qu'il faut ré-échelonner les sanctions. Si cette discussion permet cela, j'en serai le premier content.
    En revenant sur l'admission de Kevyn, tu avais certes refusé dans un premier temps. Dans un second temps, tu n'as donc pas fait d'appel et bien repris une candidature qui datait (peut-être de pas fort longtemps mais même ^^). Je ne trouve pas ça fort logique. Pourquoi reprendre sa candidature, et pas une autre ancienne ? Là y a un truc pas rond (et pourtant je n'ai pas de problème avec Kevyn moi ^^).
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    Re: Ciao les artistes

    Message par tiboy76 le Ven 20 Avr 2012 - 12:44

    Une chose me gêne. Ce n'est pas la peine de prendre Kevyn comme tête de turc..... Ce n'est pas Kevyn qui a banni les 2 concernés. C'est une décision collective. Et ne venez pas me dire que c'est lui qui a poussé pour ça. Vous n'en savez strictement rien. Les discussions de la modération se font en interne. Alors arrêtez de balancer vos "rumeurs", elles ne font que prêcher le faux pour connaître le vrai.
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    Re: Ciao les artistes

    Message par Tito le Ven 20 Avr 2012 - 12:52

    allatiene a écrit:tiu sais ce qu il te reste a faire iper Wink


    enfin sur d'autres forums il ban directement les modos et n'attendent pas que sa s'envenime oui je sais on va me dire on a une vie irl ba moi aussi l'avantage c'est que je finis de bonne heure donc souvent je suis la le matin alors pourquoi pas avoir rpis des modos qui aurait pu etre present en roulement sur le forum mais on va encore me dire que je fais chier mon monde enfin comme par hasard on attaque les anciens modos alors que vous etiez bein content qu il soye la c'est la ou moi sa me gerber de voir sa


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    Re: Ciao les artistes

    Message par Aricio le Ven 20 Avr 2012 - 13:02

    Tito a écrit:
    allatiene a écrit:tiu sais ce qu il te reste a faire iper Wink


    enfin sur d'autres forums il ban directement les modos et n'attendent pas que sa s'envenime oui je sais on va me dire on a une vie irl ba moi aussi l'avantage c'est que je finis de bonne heure donc souvent je suis la le matin alors pourquoi pas avoir rpis des modos qui aurait pu etre present en roulement sur le forum mais on va encore me dire que je fais chier mon monde enfin comme par hasard on attaque les anciens modos alors que vous etiez bein content qu il soye la c'est la ou moi sa me gerber de voir sa


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    Re: Ciao les artistes

    Message par Iperpalnor le Ven 20 Avr 2012 - 13:02

    @tito : Very Happy

    @greg : on est d'accord sur les propositions d'Invictus, tu noteras que j'en prends compte aussi et que je ne dis pas que la situation est figée et qu'on ne veut pas évoluer Wink. Le souci d'une échelle figée de ban (le système qu'on avait donc), c'est que si un membre est déjà haut dans l'échelle et fait une petite connerie qui ne mériterait pas une sanction énorme, si on applique le tarif strict de l'échelle, ça paraîtra disproportionné, tu vois où je veux en venir ? Smile.

    @brancos : je ne me souviens pas avoir laissé de côté d'autres vieilles candidatures, comme je l'ai dit dans mon gros pavé, la seule candidature qui n'a pas été du tout acceptée en un an et demi, c'était celle de Mir parce qu'on pensait qu'il s'agissait d'un ancien user qui avait delete et qu'on (en tout cas moi ^^) craignait qu'il ne disparaisse de nouveau, on a plutôt bien senti la chose sur le coup Smile. Pour Kevyn, on avait besoin d'un modo, sa candidature n'avait pas été rejetée mais décalée et comme le climat s'y prêtait mieux, on l'a pris à ce moment là. Après je rejoins Lolo. Si le but du jeu c'est qu'on vous dévoile le scrutin, qui a voté pour, qui a voté contre, etc ... on ne le fera pas, les discussions de modération se font en interne et la décision est prise à la majorité mais je ne t'apprends rien Smile. En tout cas, vous faites fausse route à stigmatiser uniquement Kevyn pour cette décision, elle a été prise par une équipe et donc il ne faut pas compter sur les membres de la dite-équipe pour se désolidariser après Wink.

    Pour vos histoires avec Kevyn, je ne les connais pas mais j'ai l'impression qu'on s'écarte du sujet pour arriver à un lynchage de Kevyn qui me paraît disproportionné, injuste et carrément pas dans le contexte de l'histoire. Mais les convictions ont la dent dure Wink


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    Re: Ciao les artistes

    Message par Iperpalnor le Ven 20 Avr 2012 - 13:03

    aricio baresi a écrit:
    Tito a écrit:
    allatiene a écrit:tiu sais ce qu il te reste a faire iper Wink


    enfin sur d'autres forums il ban directement les modos et n'attendent pas que sa s'envenime oui je sais on va me dire on a une vie irl ba moi aussi l'avantage c'est que je finis de bonne heure donc souvent je suis la le matin alors pourquoi pas avoir rpis des modos qui aurait pu etre present en roulement sur le forum mais on va encore me dire que je fais chier mon monde enfin comme par hasard on attaque les anciens modos alors que vous etiez bein content qu il soye la c'est la ou moi sa me gerber de voir sa


    vu que vous etes des specialistes du ban je l'attend avec impatience!




    +1, ça devient un supplice de lire là.

    En l'occurrence, c'est plus le fond que la forme qui me gêne ^^


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    Re: Ciao les artistes

    Message par Azbin le Ven 20 Avr 2012 - 13:13

    Iperpalnor a écrit:@tito : Very Happy

    @greg : on est d'accord sur les propositions d'Invictus, tu noteras que j'en prends compte aussi et que je ne dis pas que la situation est figée et qu'on ne veut pas évoluer Wink. Le souci d'une échelle figée de ban (le système qu'on avait donc), c'est que si un membre est déjà haut dans l'échelle et fait une petite connerie qui ne mériterait pas une sanction énorme, si on applique le tarif strict de l'échelle, ça paraîtra disproportionné, tu vois où je veux en venir ? Smile.

    @brancos : je ne me souviens pas avoir laissé de côté d'autres vieilles candidatures, comme je l'ai dit dans mon gros pavé, la seule candidature qui n'a pas été du tout acceptée en un an et demi, c'était celle de Mir parce qu'on pensait qu'il s'agissait d'un ancien user qui avait delete et qu'on (en tout cas moi ^^) craignait qu'il ne disparaisse de nouveau, on a plutôt bien senti la chose sur le coup Smile. Pour Kevyn, on avait besoin d'un modo, sa candidature n'avait pas été rejetée mais décalée et comme le climat s'y prêtait mieux, on l'a pris à ce moment là. Après je rejoins Lolo. Si le but du jeu c'est qu'on vous dévoile le scrutin, qui a voté pour, qui a voté contre, etc ... on ne le fera pas, les discussions de modération se font en interne et la décision est prise à la majorité mais je ne t'apprends rien Smile. En tout cas, vous faites fausse route à stigmatiser uniquement Kevyn pour cette décision, elle a été prise par une équipe et donc il ne faut pas compter sur les membres de la dite-équipe pour se désolidariser après Wink.

    Pour vos histoires avec Kevyn, je ne les connais pas mais j'ai l'impression qu'on s'écarte du sujet pour arriver à un lynchage de Kevyn qui me paraît disproportionné, injuste et carrément pas dans le contexte de l'histoire. Mais les convictions ont la dent dure Wink
    En fait, faudrait intégrer le concept de permis à points : quand ton user se tient à carreau pendant une période donnée, il resdescend des échelons... Là, tôt ou tard, vous finirez tout seuls Laughing
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    Re: Ciao les artistes

    Message par Zimako le Ven 20 Avr 2012 - 13:14

    Azbin a écrit:
    En fait, faudrait intégrer le concept de permis à points : quand ton user se tient à carreau pendant une période donnée, il resdescend des échelons... Là, tôt ou tard, vous finirez tout seuls Laughing

    C'est déjà en place!


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